Je pense qu'il peut apporter un coup de main aux outsiders tout de même. Je ne pense pas que le méta en aurait forcément besoin tout de suite.

Citation de Mikaaya Inchishi Le [29/07/2015] à 22:41

Donc dire […] c'est de l'acharnement ?

On dit : obstination déraisonnable maintenant :3

➡

@Mikaaya

Je dis "sans la ménager" parce qu'il faut arrêter de se voiler la face et je sais très bien ce qu'il se passe dès qu'une personne comme Jef parle. Il dit une chose et qu'est ce que je vois derrière ? Une levée de bouclier avec des messages très très utiles comme celui d'Hoshi :

Citation de Hoshi Le [29/07/2015] à 21:14

Arrête de t'enfoncer sérieusement aie un peu de respect pour toi même et renonce a cette vaine lutte qui est perdue d'avance.

Le seul message qui apporte un peu plus de réflexion qu'un "non mais laisse tomber, t'es trop con", c'est le tien et il comporte un argument totalement hors sujet. Wolfbark, ça n'a rien à voir car ce n'est : ni le même méta, ni la même utilité générique. C'est comparer une carotte et un céleri. Ça se ressemble, on en fait pas les mêmes choses.

Capacité d'Xyz/Synchro à moindre coût (1000 LP), sans gâcher sa normal summon :Oui, on peut conclure que c'est fort et que ça aura de l'impact, je vois pas où est le problème avec ceci. Un contre argument peut-être ? Un nom de carte aussi générique et aussi bonne à donner peut-être ? Parce qu'à part aboyer pour aboyer, là, tu ne donne rien d'utile à se mettre sous la dent ^^'.

Monster Reborn. Sinon, je demande de se la fermer et d'arrêter de faire comme si vous déteniez une vérité absolue parce que ça commence à devenir vraiment lourd. Non, je n'ai pas d'argument et je n'en donnerai pas parce qu'il n'y a pas d'utilité à pronostiquer sur une carte que tout le monde pourra choper à 5 euro.

@Agent

Si il dit de la merde, oppose un argument valable au lieu de "non mais laisse tomber, t'es trop con" ou tu te la fermes. Il peut peut être s’obstiner dans son erreur parce qu'il croit avoir la science infuse ou je ne sais quoi, mais un lecteur random pourra se faire son propre avis, c'est ça l'utilité d'un débat. Je ne demande pas de répondre "oui, tu as raison", je demande d'arrêter d'être con et de voir là où Jef à raison et là où Jef à tort.

Jef a peut être raison dans le fait que de nombreux deck du méta peuvent pas tellement s'en servir comme qli ou BA. Il a aussi peut être raison dans le fait que ça ne va pas changer le méta et que les même deck T1 vont rester et donc, il a peut être raison sur le fait que Noden va pas avoir un méga impact.

Jef à tort sur le fait d'utiliser le format OCG alors que ce format n'a rien à voir avec le notre. On compare pas Magic à Yugioh, c'est évident. Il a aussi peut être tort sur le fait que Noden va rien changer. Il a tort en parlant comme si il détenait la vérité mais ça s'applique aussi à toi.

@batnam : Je retiens :3

@aron : C'est le principe d'un débat de donner son opinion. Mais je te l'accorde, il faut le faire avec de l'argumentation. Les trolls comme celui d'Hoshi qui n'explique en rien le pourquoi de son avis n'ont pas lieu d'être.

Je ne suis pas d'accord concernant Wolfbark. Lui et Noden ont un effet très semblable !

Wolfbark : Une fois par tour, tu peux cibler un monstre FEU de niveau 4 dans ton cimetière, et tu l'invoques spécialement et ses effets sont annulés.

Noden : Lorsque qu'il est spé, tu peux cibler un monstre de max. niveau 4 dans ton cimetière, tu l'invoques spécialement et ses effets sont annulés. S'il quitte le terrain, la cible est bannie.

Les effets sont similaires, tu ne trouves pas ? A l'exception que Noden permet un choix bien plus large. Et donc, une finalité plus diversifié.

Pour Monster Reborn, j'aurais dû préciser que je voulais le nom d'une carte jouable ^^' (et ça se discute, à voir s'il est mieux de récupérer un monstre d'un des cimetière ou de pouvoir faire une nouvelle xyz/synchro. Mais ça dépend du deck et de la situation j'imagine ^^.)

Et c'est justement parce que la carte coûtera 5€ et qu'on la verra partout que l'on peut se permettre de pronostiquer sur son futur, non ^^ ? C'est plus logique de le faire sur elle que sur une carte que l'on ne verras quasiment jamais parce qu'elle coûte trop cher !

Donc, pour en revenir à la carte en elle même. Avec les decks du meta.

– Nekroz peut la jouer. Et je pense qu'il le fera x1. Surtout si le Grand Sorcier fait parti du build. Pour le bon top deck.

– Shaddoll le jouera sûrement, même sans seraph. Dragon et Squamate sont de lvl4, et Faucon est un tuner. Le deck le plus apte pour jouer ce monstre. Surtout que, dans le besoin, Winda peut aussi être invoquer par Fusion Instantané.

– Qliphort ne le jouera pas. Pas besoin d'expliquer j'imagine ^^.

– BA : C'est la même au vu des contraintes des monstres.

– Tellar devait la jouer, deck full lvl4, que demander de plus ?

– Bête Spi : Honnêtement, ça se tente. Je ferais un essai à sa sortie.

– Héro : Pareil que pour Tellar.

J'ajoute que Noden est EAU, ce qui vaut dire qu'il permet de faire rapidement un Dweller booster (Nekroz happy), et qu'il permettra de faire Anomalilith rapidement (shaddoll happy).

J'ai lu la suite du débat. Sur la forme ça a au moins soulevé un truc constaté et atisé depuis un moment. Les messages haineux sans réel fond ou argumentation comme l'a mentionné Aron par les thermes "Laisse tomber, t'es trop con", sont regrettables sur un site destiné à l'échange et au partage. Il est peut être temps que cela change.

Sur le fond, effectivement instant fusion permet aussi un Winda dans Shaddol, bien qu'un Winda ne soit pas très utile durant son tour, ne servirais que comme matériel et que cela aurait pu deja être joué. Prendre le risque de main morte pour cela ? On pourrait prendre l'exemple (plutôt que monster reborn) de Soul Charge, de la passion que cela a créé et de son abandon progressif, bien que l'on va me dire que cela est différent puisque l'on y perd sa battle phase. Un meta tient par la force des archétypes pas sur une carte stapple.

Effectivement l'Ocg et le Tcg sont deux mondes et peut être que l'histoire sera différente. Je vous donne donc raison. Attendons de voir et espérons que cela crée un changement que tout le monde semble attendre.

Bien à vous