"somme toute assez classique […]"

Tu risques d'être déçu alors.

Une decklist compétitive subterror, ça ressemble plutôt à ceci :

Note que ce n'est pas à jour, mais c'est pour te donner une idée.

Les versions dites compétitives (qui ont donc fait quelques résultats) jouent principalement sur le fait d'empêcher l'adversaire de le faire à l'aide des pièges et de l'effet de la Démone. Avec comme seule force de frappe un Umastryx Subterreur Béhémoth. Nous parlons donc bien du même archétype, mais joué de manière différente.

J'en conviens que c'est un gameplay complètement différent de ta version. Je te donne l'information pour que tu en ais connaissance, mais rien en t'empêche de bosser la stratégie de ton gameplay, avec les grosses bestioles. Seulement, la plupart des gens à qui tu demanderas de l'aide sur les forums te renverront à quelque chose de similaire à ce que je t'ai montré.

Du coup, bonne chance !

Non ou alors c'est mauvais contre un deck actuel, Subterror c'est un deck méga cancer, qui te ronge la moelle, qui est bon sachant que tu peux jouer d'énormes floodgates comme ici la "There can Be".

Là ce qu'on pourrait reprocher à la liste proposée par Mihaaya (qui est une liste qui doit dater un peu vu les limitations) c'est la "gozen match" qui est plutôt claquée sachant que bcp de gens jouent Sala (remplaçable par "Repression" ou alors "Limiteur d'invocation") et qu'il faut jouer 3 "Jugement solennel".

Salut, 🙂

Un deck avec des gros thons, j'aime ça ! 😀

Je vais concentrer mon post sur la vieille version du deck qui n'est pas un contrôle absolu. Les posts précédents étant suffisamment complets pour que je n'ai pas besoin de m'y attarder. Après, même si la decklist que tu souhaites monter peut fonctionner en tournoi, elle sera tout de même moins stable que les versions actuelles et surtout ne se jouera pas du tout de la même façon que l'autre.

-Au niveau des subterrors, Spéléogeist Subterreur Béhémoth, même si elle a un bon effet pour se défendre en cas d'attaque, n'annule pas de possibles effets avec les siens. Elle a, à mon sens, le pire effet flip de tout le deck. Je te conseillerais de l'enlever définitivement du deck avec Dracossuaire Subterreur Béhémoth. Ce dernier a un effet intéressant mais incomplet car il ne protège pas de la destruction au combat ni les monstres face verso, alors que c'est la position où se trouveront la grande majorité du temps les subterrors. D'ailleurs, ce n'est pas une raison pour jouer Defenseur Némésis Subterreur, qui ne fait que déplacer un problème en changeant la cible sans le régler ;

-à la place, il conviendrais d'ajouter un Umastryx Subterreur Béhémoth, qui est le meilleur gestionnaire de monstre du deck. Ainsi qu'un Gourou Subterreur en plus, qui est le second tuto du deck après le terrain. Une ou deux Archère Némésis Subterreur est obligatoire car elle permet de gérer les monstres en défense face verso, mais aussi d'avoir un moyen alternatif de démarrer la partie en cas de mauvaise main. Phosphéroglacier Subterreur Béhémoth possède juste un des meilleurs effets flip existants à ce jour à mon avis. En effet, envoyer une carte depuis le deck au cimetière permet d'envoyer guerrier némésis directement, et il donne accès à Bulbe Luisant, qui permet l'accès à cette version à Lion Naturia ;

-sinon, des cartes comme des lacooda ou golem sentinelle non pas leur place dans ce deck car elles sont trop lentes et ne permettent en rien la mise en place de ton propre jeu. De même, il existe pour cette version des compos avec tarotrayon, mais il faut le monstre en trois exemplaires, ainsi que la magie rituelle et la pré-préparation pour aller la tuto. Terra Formation est juste meilleure que métaverse dans ce deck ;

-aussi, baisse les cartes de ton deck pour en avoir 40, ça aide à la stabilité, burrowing et succession ne sont pas des cartes que j'apprécie personnellement (même si succession pourrait trouver sa place ici car elle permet de tuto une grande partie du deck). Ajoute à ton deck des cartes comme Floraison de Cendres et Joyeux Printemps ou Illusionniste d'Effet pour gérer les tours adverses. Aussi, mets des Pot des Désirs qui permet à ton deck de gagner un piocheur. Pot de l'Extravagance peut aussi faire l'affaire mais il vaut beaucoup, beaucoup plus cher et risque de rentrer en conflit avec certaines des combos du deck (bulbe luisant par exemple). Tu peux aussi ajouter plus de cartes à ton extra deck en fonction de ton budget (à commencer par des synchros pour jouer avec bulbe luisant, Missus Radieux est un bon choix de lien avec la lien subterreur car il boost les monstres sur le terrain et aide à l'otk).

Voilà, en espérant que ce post t'aidera. Même si elles sont devenues bien plus rares, des decklists peuvent être encore trouvés pour la version que tu souhaites monter.

Lion naturia est une carte énorme, tant qu'elle est sur le terrain, elle empêche l'adversaire d'utiliser des magies, certains. Bulbe luisant est là pour l'invoquer car il peut être utiliser avec le guerrier némésis comme matériel. De plus, tu peux invoquer facilement l'un comme l'autre depuis le cimetière via leurs effets respectifs. Phosphéro est la clé du deck pour te donner accès à cette combo. Lion naturia est une pression gigantesque à gérer pour l'adversaire, surtout si tu l'invoques après un tour où tu as installés ton terrain mais que tu n'as pas réussit l'otk, car ce dernier aura beaucoup plus de difficultés à te remonter. De plus, la placer te permet une win automatique face à certains decks, comme sky striker, qui dépendent énormément des magies pour se placer.

Personnellement, je n'aime pas le lacooda pour deux raisons : tu ne peux pas le tuto et la démone fait la même chose en mieux. Si avoir deux démones en main n'est pas un problème car l'une sert à la mise en place du terrain et l'autre à l'annulation, la même situation avec lacooda t'amène à une carte que tu ne peux pas utiliser. Après, c'est vrai que jouer un lacooda ou deux peut te donner virtuellement plus de cartes pour démarrer ton tour. Mais, les lacooda en plus sont des cartes en moins que tu peux ajouter (et notamment des cartes de contrôle du terrain pour empêcher l'adversaire de placer un terrain trop compliqué à remonter). De plus, si tu veux remplacer les golems, mais des démones en priorité. Elle se tuto, démarre ton jeu et contrôle la partie. C'est une des meilleures cartes du deck.

Si tu veux te diriger vers l'otk, spéléogeist peut être effectivement un choix intéressant. Mais il a un problème que j'ai cité dans mon post précédent : il laisse les effets à sa cible. Certains monstres possèdent des effets utilisables en combat qui pourront poser problème à ton monstre. Umastryx est bien plus efficace car il gère directement le problème à la source en se débarrassant du monstre adverse purement et simplement. Ainsi, pas de possibles effets qui peuvent venir poser problème à ton otk. Mais, aussi, tu peux compter sur cet effet pour poser des batons dans les roues à l'adversaire lors de son tour avec le combat final.

Archère est un monstre particulier que tu n'utiliseras pas si souvent que ça. Elle est utilisée pour son deuxième effet majoritairement car elle te permet de choisir ton monstre durant le tour adverse, et ainsi préparer une contre-attaque si tu as une main injouable pleine de béhémoths. Elle est jouée en un exemplaire car tutorisable. Son premier effet est un des meilleurs en ce qu'il s'agit de la gestion de monstres adverses. L'affrontement et stygo ont la même faiblesse : ils amènent une destruction. Chose qui n'est quelquefois pas voulu lors d'un duel. Archère renvoie dans le deck, à la case départ. Le monstre n'est pas retourné, donc il n'y a pas de risques d'un effet flip. L'adversaire doit donc à nouveau monopoliser des ressources pour rechercher sa carte et la rejouer, ce qui est globalement plus difficile que de rejouer une carte depuis le cimetière. De plus, elle évite la destruction. Beaucoup de monstres, à l'heure actuelle, ont un effet lorsqu'ils sont détruits ou lorsqu'ils partent au cimetière. Archère est un moyen d'éviter tout cela.

Burrowing ne manque pas d'intérêt, c'est vrai. Elle comble une des faiblesses du deck qui est la vulnérabilité de ses monstres face verso à toutes les cartes genre trou noir. Mais elle a un problème qui la rend bien moins intéressante. Son coût de bannir un subterreur depuis le cimetière suppose que tu as réussit à envoyer des ressources au cimetière, ce qui est compliqué au premier tour du deck dans beaucoup de cas. De plus, tu perds cette protection dés l'instant où les monstres sont retournés face recto. Ensuite, l'effet de tuto est trop situationnelle pour que tu puisses en dépendre. Généralement, l'adversaire utilisera ses destructeurs de magie sur les combats finals et succession, bien plus énervantes car se reposant après utilisation. Après, un exemplaire peut être une bonne idée car gourou peut la tuto, mais pas plus.

Après, pour les pots, la question est que ce sont des moteurs de pioche que tu actives directement depuis la main sans autre prérequis. La combo dont tu me parles demande déjà des ressources pour être mise en place. Avec un pot, tu peux te retrouver à six cartes en main au premier tour de jeu, et sept au second, ce qui te donne de meilleurs chances de réunir les pièces nécessaires afin de placer ton meilleur terrain possible. De plus, elles peuvent prendre ici un rôle de "bait", c'est-à-dire une carte que tu vas délibérément activer en premier pour que ton adversaire active une autre carte en réponse afin de sécuriser la voix pour des cartes bien plus importantes dans la mise en place de ton jeu.

Voilà, en espérant que cela t'aura aidé à mieux comprendre mon point de vue. Après, il se peut qu'il y ai quelques points que j'ai omit. Il est vrai que je suis très fatigué. 😀