Salut,

Citation de SAMMAEL Le [06/11/2019] à 02:39

Bonjour à tous, je viens vous parler d'un petit problème de ruling avec un cas assez spécial : quelles «informations» perd-t-on lorsqu'on mélange ses monstres face verso avec Ombres Mouvantes ? C'est surtout les informations concernant «l'historique» de la carte qui m'embête.

Je vais prendre deux exemples pour illustrer :

J'invoque Dragon Ultime aux Yeux Bleus correctement depuis l'extra deck,. Admettons que via quelques manipulations je le place dans une zone monstre principale et que j'invoque un second Dragon Ultime aux Yeux Bleus mais cette fois de façon moins réglementaire (avec CyberSteïn par exemple) et le place lui aussi dans une zone monstre principale via quelques manipulations. Au cours de la partie les deux se retrouvent face verso pour une raison qui nous importe peu (mettons via deux Le Livre de la Lune au cas où cela aurait de l'importance). Si je joue Ombres Mouvantes et que j'active son effet il m'est à présent impossible de déterminer lequel de mes dragons a été invoqué correctement, ainsi si l'un d'eux meurt puis-je utiliser Monster Reborn pour le ramener ? À la limite on va dire que j'ai moi même effectué le mélange et que je sais donc quel dragon a été correctement invoqué mais mon adversaire n'a pas accès à cette information et est forcé de me croire sur parole, ce qui m'embête un peu. Ou alors il a le droit de me demander juste après le mélange, où se trouve tel ou tel dragon ?

J'invoque par fusion deux D/D/D Oracle Roi d'Arc dans des zones monstre principales (supposons que j'ai un monstre lien qui m'ouvre deux emplacements). Au cours du duel l'une d'elle meurt. J'invoque ensuite D/D Hurlement de Nuit pour la ramener. Encore une fois les deux se retrouvent face verso (mettons avec deux Le Livre de la Lune) et je les mélange avec Ombres Mouvantes : comment reconnaître celle invoquée avec D/D Hurlement de Nuit ? C'est nécessaire car elle a un «statut» particulier du fait que je recevrai 1000 points de dommage si elle est détruite. Cette fois encore : mon adversaire a-t-il le droit de savoir «à l'avance» où chacune se trouve ? Ou est-il forcé de me croire après coup ?

(Les exemples sont un peu tordus/nuls mais c'est juste pour illustrer le principe)

Merci d'avance !

Le type d'Invocation est conservé donc on sait qu'il y a un monstre Invoqué par Fusion et un Invoqué Spécialement (mais les infos comme "Invoqué avec tels Matériels de Fusion" ou "Invoqué via tel effet" sont perdues). En revanche, peut-on considérer qu'on sait lequel correspond à quel type d'Invocation avant/après le mélange des cartes face verso, j'avoue que dans l'immédiat je n'en suis pas sûr du tout… Je vais me renseigner.

[EDIT]

Dans un cas comme le premier que tu suggères, avant le mélange il n'y a pas de problème a priori puisque les deux joueurs sont capables de différencier le monstre ayant été Invoqué correctement de l'autre, même s'ils sont face verso (la zone occupée par chaque carte n'a pas changé).

Après le mélange, c'est le contexte qui en décidera… S'il n'y a pas de réel enjeu (ex : entre amis) alors les deux joueurs s'arrangent comme ils le souhaitent et dans un cadre plus officiel, c'est à un juge de trancher.

Dans le second cas c'est plus simple : l'effet persistant "attaché" à D/D/D Oracle Roi d'Arc disparaît sitôt qu'elle est retournée face verso.