Déjà mettre que VFD est facilement invocable, c'est un point où je ne suis pas vraiment d'accord, pas tous les decks peuvent réunir 2 niveau 9 facilement x)

Donc oui déjà il faut choisir quels critères on veut prendre, et ensuite voir comment on les pondère, ainsi que les échelles de valeur qu'ils prennent… ça m'a l'air beaucoup trop hasardeux comme notation, et ça va forcément contenir des biais qui vont renforcer la ban sur des types de cartes, et l'assouplir sur d'autres selon moi.

Citation de Rekness Le [27/06/2021] à 01:02

Dragoon n'est pas un problème désolé, trop de out entre les kaiju, dark ruler, TTT, super poly, ice dragon barrier sans même parler de droplet qui est présent en x3 dans la plupart des deck

Ça partait bien mais la ton argument ne tient pas … je rappelle juste au cas où que Dragoon ne fait pas spécialement peur à la méta (on le voit très peu dans les gros tournois) mais aux rogues, c'est un tueur de rogue, on le dit depuis le début.

Or, si tu regardes bien, 90% des joueurs de yugi (en physique je parle, le online ça ne compte pas) n'ont absolument pas les moyens de s'acheter ne serait-ce qu'une Droplet, pourtant, ce sont eux qui font vivre le jeux en allant faire leur tournoi les samedis au DC.

Tu as déjà été dans un DC ? Parce que à part 4-5 personnes qui jouent 100% méta, j'entends par là qui ont toutes les decks métas avec toutes les options et donc les grosses Staples qui cotent (dont Droplet, Lightning Storm, Accescode, Nadir etc.), tout le reste c'est du rogue ou du fun.

Si ton résonnement vis à vis de yugi se limite aux YCS où y'a que du méta, c'est dommage car tu laisses 90% de la communauté de yugi derrière.

Ce qui est reproché à Dragoon c'est qu'il est trop facilement invocable et que pour 3/4 des decks c'est défaite. Le soucis, est que ces 3/4 des decks sont justement joués par 90% des joueurs … d'où la grogne sur cette carte. Tout le monde n'a pas les moyens d'avoir toutes les out à Dragoon en X3 dans sons deck ou side ni même d'avoir un deck méta à renouveler tous les 3 mois.

On peut accepter de perdre contre un deck méta, c'est le jeu, mais une seule carte, jouable partout très facilement qui tue 3/4 des decks ça fait beaucoup.

Je précise ici que je ne parle pas forcément de la ban mais de Dragoon en lui même, la ban se base sur le compétitif et sur le pognon, la je débat juste de Dragoon indépendamment de la ban.

Donc en gros dragoon sert aux rogue… pour rouler sur les autres rogues. Et vu qu'il n'est pas un problème dans la meta car les decks les plus forts du moment peuvent le surpasser visiblement facilement, ça n'apporte rien non ? :/ Ou alors je n'ai pas compris un truc… ^^'

Si tu joues dragoon dans ton deck rogue, mais que cela te sert juste à rouler sur les autres decks de même acabit plus facilement juste parce qu'ils sont incapable de le passer, ça retire toute la réflexion du duel. Surtout qu'on ne va pas se mentir mais tout le monde a pas le budget de s'acheter dragoon non plus (encore heureux).

Pour moi un monstre qui atomise les stratégies d'un grand ensemble de deck tout en pouvant être invoqué partout facilement est une hérésie. Mais même la certain joueurs voudront profiter de leur deck plutôt que de se contenter de splasher dragoon a toute les sauces, sachant pertinemment que cela ne change rien face à un deck meta. Et même s'il a beaucoup de out possible, tous les decks n'ont pas la place de rentrer les dits out, la composante du budget est aussi importante : si gameciel et ses copains sont facile à avoir, TTT et droplet non.

Actuellement je suis parfaitement conscient que ce n'est pas un problème dans la meta, et le fait qu'il soit peu joué lui permet d'esquiver la ban. Mais pour le jeu dans sa globalité (j'insiste sur la globalite) c'est un problème et a mon sens il faut le ban pour cette raison. Peut-être lui laisse le bénéfice du doute pour le moment mais à terme voir si son apport est vraiment sain pour l'équilibre du jeu, ce dont je doute

Edit : après même si mon message peut paraître assez tranché, mon avis peut aussi être biaisé sur certains points. Je ne suis pas du genre à ignorer les arguments qui me contredisent, s'ils sont argumenté ou pertinent bien évidemment

Citation de Ombrenoire Le [27/06/2021] à 10:00

Citation de Rekness Le [27/06/2021] à 01:02

Dragoon n'est pas un problème désolé, trop de out entre les kaiju, dark ruler, TTT, super poly, ice dragon barrier sans même parler de droplet qui est présent en x3 dans la plupart des deck

Ça partait bien mais la ton argument ne tient pas … je rappelle juste au cas où que Dragoon ne fait pas spécialement peur à la méta (on le voit très peu dans les gros tournois) mais aux rogues, c'est un tueur de rogue, on le dit depuis le début.

Or, si tu regardes bien, 90% des joueurs de yugi (en physique je parle, le online ça ne compte pas) n'ont absolument pas les moyens de s'acheter ne serait-ce qu'une Droplet, pourtant, ce sont eux qui font vivre le jeux en allant faire leur tournoi les samedis au DC.

Tu as déjà été dans un DC ? Parce que à part 4-5 personnes qui jouent 100% méta, j'entends par là qui ont toutes les decks métas avec toutes les options et donc les grosses Staples qui cotent (dont Droplet, Lightning Storm, Accescode, Nadir etc.), tout le reste c'est du rogue ou du fun.

Si ton résonnement vis à vis de yugi se limite aux YCS où y'a que du méta, c'est dommage car tu laisses 90% de la communauté de yugi derrière.

Ce qui est reproché à Dragoon c'est qu'il est trop facilement invocable et que pour 3/4 des decks c'est défaite. Le soucis, est que ces 3/4 des decks sont justement joués par 90% des joueurs … d'où la grogne sur cette carte. Tout le monde n'a pas les moyens d'avoir toutes les out à Dragoon en X3 dans sons deck ou side ni même d'avoir un deck méta à renouveler tous les 3 mois.

On peut accepter de perdre contre un deck méta, c'est le jeu, mais une seule carte, jouable partout très facilement qui tue 3/4 des decks ça fait beaucoup.

Je précise ici que je ne parle pas forcément de la ban mais de Dragoon en lui même, la ban se base sur le compétitif et sur le pognon, la je débat juste de Dragoon indépendamment de la ban.

On prend uniquement en compte le meta quand on fais une banlist ce qui est logique vue que la ban sert à changer le meta.

Biensur que la plupart des joueurs sont des joueurs fun ça n'empêche pas d'optimiser ses deck, ouais c'est cher des cartes comme droplet mais il faut faire comme justement ceux qui non pas forcément les moyen, tu fais de l'achat revente, combien de personne ne.boss pas et pourtant on est playset de TTT, droplet ect…

Et désolé mais kaiju, dark ruler, super poly ça coûte que dalle tu peut même jouer book of eclipse

Citation de Rekness Le [27/06/2021] à 14:19

Et désolé mais kaiju, dark ruler, super poly ça coûte que dalle tu peut même jouer book of eclipse

Citation de Crobe Le [27/06/2021] à 12:27

Et je suis désolé mais les Kaiju sont joués nulle part donc c'est pas un argument (le fameux argument du Kaiju…), et les autres cartes que t'as citées ne le passent pas vraiment. Si ton unique out a dragoon est Ice dragon ou TTT, il va juste l'annuler et t'auras perdu. Car oui le problème de Dragoon c'est qu'il a TOUS les effets possible, y compris omninegate au cas où tu savais pas ! Dark ruler ne le passe pas non plus, il faut se rendre compte que joué dans un deck trap, certes tu vas annuler ses effets mais encore faut-il réussir à passer à travers les trap pour le détruire au combat. Au final aucun des cartes que t'as citées, hormis super poly, n'est vraiment viable. Sauf que super poly ne fonctionne pas contre les decks trap qui n'ont que Dragoon. Ajouté à ça que super poly n'est plus très bon dans le format. Voilà donc la théorie c'est bien, mais va jouer contre un deck qui joue dragoon avec ton deck méta et dis nous si tu le passes aussi facilement que tu le dis. La théorie et la pratique ya un monde d'écart.